Vođe velikih naroda nisu planetarno zreli kada se sukobljavaju oružjem preko
leđa trećih. Tu ukrajinski narod strada ni kriv, ni dužan. Narodi Europe imat će
u ovom ratu goleme štete, osobito kada se klasična struktura europskog
gospodarstva uruši zbog manjka energenata, sirovina i metala koji u velikoj
mjeri dolaze iz Rusije. Građanima u Europi, kao i u Hrvatskoj, život će znatno
poskupjeti.
Dok traje siloviti napad Rusije na Ukrajinu, pažnja javnosti usmjerena je na
teške posljedice rata, na patnje ljudi i rijeke izbjeglica koje napuštaju tu zemlju.
Manje se govori o uzrocima rata u trenutku kada američki, europski i hrvatski
političari gotovo jednodušno tvrde da je Rusija agresiju na Ukrajinu pokrenula
ničim izazvana. Dio stručnjaka, međutim, misli da su stvari daleko složenije i
da Zapad snosi velik dio odgovornosti za izbijanje tog rata.
Sredstvo i cilj
Doktor Slavko Kulić, primjerice, tvrdi da su zapadne zemlje dugo pripremale
teren za današnji sukob šireći NATO i njegova vojna postrojenja na istok
Europe, prema granicama Rusije. Na taj su način, kaže, isprovocirale Moskvu
na vojnu operaciju u Ukrajini, koja je samo kolateralna žrtva u sukobu Rusije i
Zapada. Kulić je umirovljeni sveučilišni profesor, međunarodno priznati
stručnjak, član i sudionik brojnih međunarodnih foruma za strateška pitanja,
autor više od 70 knjiga i 400 radova te dugogodišnji komentator zbivanja u
svijetu.
Kada smo završili intervju, Kulić nam je rekao da mu je žao što smo razgovor
morali spuštati »na razinu prvog razreda« škole.
Je li vas iznenadila invazija Rusije na Ukrajinu? Mnogi su vjerovali,
osobito u Europi, da se to neće dogoditi.
– Progovorio sam prije svih i najavio da će Zapad uspjeti isprovocirati
Vladimira Putina, odnosno Rusiju, da napadne Ukrajinu. Ne bih rekao da je to
invazija, nego napad Rusije na ciljeve koje je Zapad postavio u Ukrajini bez
znanja ukrajinskog naroda. Tamo su postavljeni centri za biološki rat protiv
Rusije koji su usmjereni na degradaciju te zemlje kao velike sile. Postojanje
centara za biološka istraživanja u Ukrajini prije nekoliko dana javno je
potvrdila i Victoria Nuland, pomoćnica američkog državnog tajnika,
odgovarajući u Kongresu na pitanja senatora Marca Rubia. Izrazila je
zabrinutost da će ti »istraživački materijali« sada doći u ruke Rusa. Moje je
mišljenje da su Rusiju uspjeli isprovocirati.
Vi opravdavate agresiju na Ukrajinu?
– Smatram da to nije agresija, već akcija za uništavanje ciljeva koje je Zapad
postavio u Ukrajini, počevši od laboratorija u kojima se proizvode sredstva za
biološki rat, pa do ostalih ciljeva usmjerenih protiv Rusije. Zašto ukrajinski
narod o tome nema informacija? Hoću da se to zna. U Ukrajini je napadnu tapolitička oligarhija koja ratuje protiv Rusije uz potporu Sjedinjenih Država i
Europske unije, Pentagona i NATO-a. Taj rat isprovocirao je zapadni
imperijalizam. Mislim da je u cijeloj ovoj priči takozvana invazija Rusije na
Ukrajinu sporedna, jer se ovdje primarno radi o težnji SAD-a d odvoji
Europsku uniju od Rusije i da Europu dobije za sebe.
Mislite li da je Ukrajina samo sredstvo za postizanje tog cilja?
– Cilj je odvojiti Europu od Rusije, odvratiti je od suradnje s tom zemljom.
Naime, dolazak predsjednika Joea Bidena na čelo SAD-a označava početak
nove dominacije Sjedinjenih Država i oligarhije koja stoji uz predsjednika.
Američki narod tu nije kriv jer o tome ništa ne zna. Ni mi ovdje o tome ništa ne
znamo jer se šalju javne poruke da je Rusija izvršila invaziju na Ukrajinu ničim
izazvana, bez ikakvih razloga. Oni koji to govore, vjerujem, morat će otići s
javne scene jer hrvatskom narodu prave lošu uslugu i štetu koju će osjetiti u
budućnosti.
Bitka za resurse
Kakvu štetu naslućujete, iz čega to zaključujete?
– Nakon završetka trećeg svjetskog rata – a u sociologiji međunarodnih odnosa
tu se misli na Hladni rat koji je trajao od 1949. do 1989. godine, dovevši do
pada Berlinskog zida i raspada Sovjetskog Saveza – Amerika zajedno s
Europskom unijom priprema novi svjetski rat. To traje od 1991. godine, a
negdje od 1997. zapadna Europa krenula je u kolonizaciju istočnog dijela
kontinenta, osobito onih zemalja koje su se odvojile od Sovjetskog Saveza ili
izašle iz njega. Riječ je o petnaestak država. Učlanjivanje tih zemalja u
Europsku uniju i NATO samo su instrumenti u tom procesu – brza NATO-
izacija pa i EU-kolonizacija jugoistočne Europe po kriteriju prava jačeg.
Očito, nije točno da su Rusi napali Ukrajinu ničim izazvani, već zato što je
NATO pod vodstvom SAD-a došao svojim raketama na rusku granicu. Tu se
otvara pitanje tko je ovdje napadač, a tko se brani. Rusija se brani od ugroze
života u svom prostoru jer zapadna doktrina već dugo smatra da je Rusija
najunosnija nekretnina na svijetu, koju Zapad treba osvojiti svim sredstvima.
Kina neće prekinuti suradnju s Rusijom
Mnogi na Zapadu vjeruju da će s vremenom i Kina okrenuti leđa Rusiji?
– To se neće dogoditi. Kina neće prekinuti suradnju s Rusijom, jer je itekako
treba. Osim toga, Kinu čeka sličan posao kao i Rusiju. Ona se želi riješiti
američkog patronata nad Tajvanom, zbog kojeg se kineski narod na tom otoku
udaljava od matice zemlje. Bojim se da će doći do rata za povratak Tajvana
Kini, rata koji bi mogao biti daleko teži od ovog u Ukrajini, s puno više žrtava.
Međutim, Kina sada ima prednost u svijetu u raketnom naoružanju i svemirskoj
tehnologiji, ima prednost na oceanu i najveću proizvodnju, kakvu Sjedinjenje
Američke Države nemaju. Kina zapravo sve manje treba Ameriku. Rusija će
imati velike ekonomske gubitke zbog prekida odnosa sa Zapadom, ali u trokutu
s Kinom i Indijom ona će te gubitke ublažiti, kompenzirati. Zapad se vara ako
misli da će Rusiju baciti na koljena.
Međutim, članice EU-a i NATO-a tumače stvari drukčije. Njemačka je
preko noći okrenula ploču i odlučila slati oružje Ukrajini, unatoč tome što
je nakon Drugog svjetskog rata bila pacifistička i nije se htjela vojno
angažirati u inozemstvu. Kako to ocjenjujete?
– Da Zapad želi staviti pod kontrolu Rusiju i njezine resurse, govorio sam još
prije gotovo dva desetljeća polaznicima ratne škole. Svi oni to su razumjeli,
osim jednog njemačkog generala koji je pitao protiv koga će se uporabiti
njemačka moć. Odgovorio sam da to zasad ne znam, ali je netko od polaznika
te ratne škole iz zadnjih redova komentirao: »Pa, zna se protiv koga. Protiv
Rusa!« Dakle, još prije 15 do 20 godina poučavao sam i upozoravao na mogući
sukob Zapada s Istokom, uključujući Europu na zapadnoj strani.
Kreatori te zapadne doktrine ne žele da Europa pripada euroazijskom
kontinentu, nego da je od njega odvoje. S druge strane, golemi prirodni resursi
potrebni za današnji tip civilizacijskog ustroja nalaze se upravo na azijskom
području Rusije. Mislim na energente, rijetke metale. Prema tome, ratuje se za
prostor i za prisvajanje izvora i dobara koji se u tom prostoru nalaze. U tome je
bit stvari. Nije točno da su Rusi izvršili agresiju, već vode specijalnu akciju za
uništavanje infrastrukture i ciljeva koje je Zapad na prostoru Ukrajine postavio
protiv Rusije, a da ukrajinski narod o tome ništa ne zna. Oni koji danas ratuju s
Rusijom pripremili su stvari tako da budu unaprijed oslobođeni bilo kakve
krivnje za moguće teške posljedice u slučaju da iz nekog laboratorija biološkog
rata u Ukrajini izađe kakva biološka bomba. Bit je stvari, ponavljam,
infrastruktura koju je Zapad na ukrajinskom teritoriju postavio protiv Rusije.
Kolateralna žrtva
Ali ukrajinski narod je tu najveća žrtva, na udaru je ruskog napada,
strahovito pati i iseljava se iz zemlje? Sličnu je sudbinu doživjela i
Hrvatska?
– Ne, to se ne može tako uspoređivati, jer je Ukrajina sasvim drugi slučaj.
Ukrajinski je narod kolateralna žrtva sukoba Zapada s Istokom. Vidjet ćemo
hoće li do kraja ovog mjeseca završiti ta priča s uništenjem zapadnih enklava u
Ukrajini koje ratuju protiv Rusije. Članice Europske unije, pa i Hrvatska, šalju
tim enklavama pomoć i oružje. Mislim da će oni koji to čine snositi povijesne
posljedice. I hrvatski narod kao subjekt kulture snosit će posljedice odluka
naših političara koji su se priklonili zapadnom imperijalizmu, a koji dugo
priprema to što se ovih dana događa. Mislim da se nismo našli na pravoj strani
povijesti, nego na krivoj.
Javnost je na strani Ukrajinaca zato što svakodnevno gleda njihove patnje
pod ruskim napadima.
– Mislim da se o Ukrajincima puno vodi računa u toj ruskoj vojnoj akciji kojoj
cilj nije uništavanje gradova i ubijanje naroda, nego uništavanje enklava u
kojima je Zapad postavio infrastrukturu za rat protiv Rusije. Rusi imaju obzira
prema Ukrajincima jer su to bliski narodi, a Ukrajina je u povijesti bila dio
Rusije kojoj je Kijev neko vrijeme bio i glavni grad. U našoj javnosti, nažalost,
ne govori se istina.
Međutim, vijesti s terena upućuju na to da ruska vojska, koja želi zauzeti
Mariupolj, sprečava evakuaciju civila?
– Nije točno. To je propaganda, kao što nije točno da gađaju samo vrtiće,
rodilišta i osnovne škole. Ne želim sada ulaziti u pitanje vojnih operacija. Mene
zanima što će se događati s Europom, pa i Hrvatskom, kada sve ovo završi.
Zanima me tko će polagati račune za ovu nesreću i neistine koje su izgovorene
za obmanjivanje javnosti.
Neće li Rusija napadom na Ukrajinu zapravo završiti u ratnoj močvari iz
koje će se teško izvući, poput Amerikanaca u Vijetnamu i ostalim
zemljama u kojima su vojno intervenirali?
– To su priče. Opet me upućujete na raspravu o toj vojnoj dimenziji. Zna se da
Rusija nije upotrijebila ni deset posto oružja. Ima ga dovoljno da sve u Ukrajini
sravni sa zemljom, ali to joj očito nije cilj. Oni koji tvrde da Rusi hoće pobiti
stanovništvo u gradovima,ne govore istinu. Pročitao sam neke materijale ruskih
generala i njihove koncepcije rata protiv Zapada. Dakle, ne rata protiv
Ukrajine, nego protiv Zapada. Nemojte ovaj sukob svoditi na Rusiju i Ukrajinu,
jer to doktrinarno nije točno. Riječ je o ruskom sukobu sa Zapadom u kojem
Rusi žele uništiti zapadne enklave u Ukrajini, od kojih neke ratuju pod
neonacističkom zastavom i nemaju veze s Ukrajinom.
Nametnuta oligarhija
Vjerujete li da će rat u Ukrajini završiti za mjesec dana?
– To ne znam, ali vjerujem da će se ubrzo znati tko je u svijetu u pravu. Ratuje
se u cilju odvajanja Europe od Rusije koja je zarobljena s 450 atomskih bombi.
Pratim tijela Europske komisije i znam da se Europskom unijom ne upravlja iz
Bruxellesa, nego iz jedne druge zgrade, ne iz one u kojoj se nalazi njemačka
vlada.
Mislite li na Washington?
– Tako je. Ovdje je riječ o sukobu nametnutom od oligarhije iz Washingtona
koja je po mom mišljenju patološka, bez ikakve kulturne dimenzije, s obzirom
na to što radi drugim narodima. Amerika je proteklih godina počela gubiti
dominaciju u svijetu. Ona želi Europu zadržati za sebe, samo zato da bi joj
prodavala svoju naftu i plin po deset puta višoj cijeni od one kakva je bila. U
ovom sukobu Europa će jako stradati. Europski lideri nisu razumjeli bit tog
sukoba. Vođe velikih naroda nisu planetarno zreli kada se sukobljavaju
oružjem preko leđa trećih. Tu ukrajinski narod strada ni kriv, ni dužan. Taj
narod nije javno informiran o tome tko protiv koga ratuje u Ukrajini. Ako netko
govori da je Rusija »ničim izazvana« pokrenula agresiju na Ukrajinu, onda ga
ja pitam kako to da je NATO svojim raketama došao na ruske granice i kako to
da se dosad o tome šutjelo, uključujući i kod nas u Hrvatskoj.
To su ozbiljne stvari i oni koji to ovog časa budu razumjeli imat će mogućnost
da opstanu kao subjekti kulture. U suprotnom, nestat ćemo kao subjekt kulture,
jer ćemo sami sebe devalvirati ne shvaćajući da su nam ove okolnosti
nametnute, ne iz Bruxellesa, nego iz Washingtona.
Tko će imati najviše štete, a tko koristi od rata u Ukrajini?
– To je zapravo središnje pitanje. Ovdje se želi ići na uništavanje Rusije i
njezino pretvaranje u drugorazrednu ili trećerazrednu silu, kako bi se lakše
izveo obračun s Kinom kao prvorazrednom silom. Vođe velikih naroda nisu
planetarno zreli kada jedni drugima prijete nuklearnim oružjem, jer nas to vodi
u samouništenje. Narodi Europe imat će u ovom ratu goleme štete, osobito kada
se klasična struktura europskog gospodarstva uruši zbog manjka energenata,
sirovina i metala koji u velikoj mjeri dolaze iz Rusije. Građanima u Europi, kao
i u Hrvatskoj, život će znatno poskupjeti.
Povlačenje kao rješenje
Goleme štete imat će i Rusija, zbog sankcija. Hoće li pokleknuti?
– Sankcije će puno koštati Rusiju, ali mislim da neće pokleknuti. Upotrijebila je
manje od deset posto svoje vojne moći. Ima goleme rezerve zlata. Kako bi
amortizirala zapadne sankcije, okrenut će se golemim tržištima Kine i Indije.
Ako SAD i Europa neće od Rusije kupovati naftu i plin, to za nju neće biti
prevelik udar. Rusija se već naplatila od 460 milijardi dolara koje je posudila
od Zapada. Već sada je obustavila vraćanje tih dugova Americi i Europi.
Kako se rat u Ukrajini može zaustaviti? Kako se može riješiti taj sukob
Zapada i Rusije?
– Izlaz je u povlačenju NATO-a, odnosno Sjedinjenih Država, s granica Rusije.
Vjerujem da će Rusija nakon toga kompenzirati Ukrajinu za ono što je tamo
srušeno. Postoje načini za zaustavljanje rata u Ukrajini i sukoba Zapada s
Rusijom, samo ako Zapad bude razumio taj uvjet. Povlačenje snaga NATO-a s
granica Rusije je prvi uvjet. To znači da problem i rješenje nije samo u Rusima,
nego je problem u Zapadu.
Drugim riječima, vi se zauzimate za to da Zapad prizna Rusiji pravo na
njezinu sigurnost i tampon zonu prema NATO-u. Mnogi u javnosti, nema
sumnje, steći će dojam da vi sada zagovarate interese Rusije.
– Ja ne zagovaram interese Rusije, već govorim ono što jest. Ovo što govorim
je provjerljivo. Ne zagovaram ničije nasilje. Pravo na nasilje ne može imati
nitko, pa ni Rusi, niti Amerikanci, spram svijeta.
Branko Podgornik, Novi list, Rijeka